Что такое medsovet.info? Федеральный медицинский информационный интернет-портал Подробнее
Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):

Никита писал(а):




Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):










Никита писал(а):







Под правым колонном все ещё скопление жидкости , коленная чашечка "хлюпает" , как бы избавиться от опухание ...
























А
чем вообще колено лечили от недуга? Я так чувствую, что мы можем уйти от темы обсуждения, можете написать в вопросах в моём кабинете.




Сначала физио терапия 10 сеансов ( токи , магниты с электродами и лидазой) эффекта 0, потом депо- медрол 3 сеанса уколов в каждое колено с перерывами в 5-7 дней , эффекта 0 и вообще ощущение , что стало похоже , сейчас уже сам вмазываю Масло аюрведическое +массажи ,



я спортом занимаюсь профессионально ( лёгкая атлетика) , уже второй месяц нагрузок не даю на ноги , разминаюсь только






Тендинит - воспаление сухожилия - очень специфическая вещица. Здесь стоило бы фонофорез гидрокортизона чётко на связки, опять же, ударно-волновая терапия есть как раз для сухожилий. А вот синовит после 3х депомедролов точно должен был уйти. Что же до дегенерации менисков... спортсмену гиалуронка точно хороша будет, ибо нагрузки большие есть.

Фонофорез с гидрокартизоном делал 10 раз и электроды с лидазой и магнитами тоже 10
Написал(а):
Уже писала сообщение, попробую ещё раз.У мамы артроз коленных суставов, но болезненность только в правом. Делали внутрь сустава ферматрон обычный, без букв- появилась припухлость, немного есть зуд. Позавчера. Что делать то? Врач теперь принимает только на следующей неделе..
Написал(а):
Последние два дня после массажа делал ещё массаж вибромассажером вокруг колена - в итоге начинает болеть ещё больше и появляются боли сверху коленей чашечки , на суставы его делать нельзя ?
Написал(а):
Аленка писал(а):
Уже писала сообщение, попробую ещё раз.У мамы артроз коленных суставов, но болезненность только в правом. Делали внутрь сустава ферматрон обычный, без букв- появилась припухлость, немного есть зуд. Позавчера. Что делать то? Врач теперь принимает только на следующей неделе..
После введения ферматрона или другого препарата гиалуроновой кислоты в течение последующих 2-х суток необходимо не нагружать сустав об этом написано в инструкции и , обычно, предупреждает врач. Выпейте противоаллергический препарат, т.к. Вы указываете на зуд кожи над суставом, можно делать компресс со льдом и, если у Вас не было раньше аллергии на противовоспалительные мази (диклофенак, вольтарен, артрозилен) то можно попробовать их. О реакции необходимо сообщить врачу перед следующим уколом.
Написал(а):
Никита писал(а):
Последние два дня после массажа делал ещё массаж вибромассажером вокруг колена - в итоге начинает болеть ещё больше и появляются боли сверху коленей чашечки , на суставы его делать нельзя ?



Никита. у Вас воспаление в суставе - синовит Надо немедленно прекратить тренировки, дать покой суставу, поносить наколенник, поделать компресс с противовоспалительной мазью, с димексидом. Подробности можете обсудить со своим ортопедом и прекратите всю самодеятельность, иначе окончательно добьете сустав.
Написал(а):
Ренат писал(а):

Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):




Ренат писал(а):










Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):







По механизму травмы на мениск не похоже. Покажитесь артроскопистам - пусть проверят колено объективно и определят есть ли необходимость в операции. А из артроскопистов выбирайте того, кто много оперирует. Как правило, такие врачи не делают операцию ради операции, а исходят из объективных данных.
























Обратился
к местному зав кафедры республиканской клиники. Мениск он тоже не нащупал, МРТ, говорит, ошибается в 30-40 % случаев. А так как он много оперирующий ортопед, предложил сделать диагностическую артроскопию. Может быть дегенеративные повреждения не дают боли при прощупывании?




Ну, хорошо, мениск цел. Однако, колено при нагрузках беспокоит. Тут остается 2варианта: либо делать скопию, как предлагают опытные ортопеды, либо провести ещё один курс консервативного лечения без инвазии в сустав (без блокад и гиалуронки) и посмотреть эффект. Если его не хватит на 6 месяцев - однозначно оперироваться. Мениск далеко не единственная проблема, которая может быть в суставе, там много разных структур, в первую очередь, хрящ, лоскутные повреждения которого никогда не проходят бесследно и прочее, и прочее. Сядьте, подумайте и решайтесь уже что-то делать.




Хочу завтра узнать мнение врача из центра кинезетерапии



Еще раз здравствуйте, уважаемые Владимир Борисович и Дмитрий Евгеньевич!На днях сходил в центр кинезетерапии: был осмотрен ортопедом, его вердикт-никакой операции не требуется, так как хожу не хромаю и на его тесты не реагирую; но и заниматься в центре тоже не рекомендовал, так как в мое случае "достаточно домашнего ЛФК", а вот в качестве МРТ усомнился, сказал, если вдруг переделаю, то посмотрит меня еще раз, но уже бесплатно.МРТ я переделал на трехтесловом аппарате, у врача с большим опытом по суставам. Диагноз тот же: изменения заднего рога медиального мениска 2 степени. Ни артроза, ни бурсита, ни синовита, ни повреждений связок и сухожилий, никакой жидкости, никаких кист, только мениск.
Написал(а):
Ренат писал(а):

Ренат писал(а):




Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):










Ренат писал(а):






















Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):















По механизму травмы на мениск не похоже. Покажитесь артроскопистам - пусть проверят колено объективно и определят есть ли необходимость в операции. А из артроскопистов выбирайте того, кто много оперирует. Как правило, такие врачи не делают операцию ради операции, а исходят из объективных данных.
















































Обратился
к местному зав кафедры республиканской клиники. Мениск он тоже не нащупал, МРТ, говорит, ошибается в 30-40 % случаев. А так как он много оперирующий ортопед, предложил сделать диагностическую артроскопию. Может быть дегенеративные повреждения не дают боли при прощупывании?








Ну, хорошо, мениск цел. Однако, колено при нагрузках беспокоит. Тут остается 2варианта: либо делать скопию, как предлагают опытные ортопеды, либо провести ещё один курс консервативного лечения без инвазии в сустав (без блокад и гиалуронки) и посмотреть эффект. Если его не хватит на 6 месяцев - однозначно оперироваться. Мениск далеко не единственная проблема, которая может быть в суставе, там много разных структур, в первую очередь, хрящ, лоскутные повреждения которого никогда не проходят бесследно и прочее, и прочее. Сядьте, подумайте и решайтесь уже что-то делать.








Хочу завтра узнать мнение врача из центра кинезетерапии






Еще раз здравствуйте, уважаемые Владимир Борисович и Дмитрий Евгеньевич!На днях сходил в центр кинезетерапии: был осмотрен ортопедом, его вердикт-никакой операции не требуется, так как хожу не хромаю и на его тесты не реагирую; но и заниматься в центре тоже не рекомендовал, так как в мое случае "достаточно домашнего ЛФК", а вот в качестве МРТ усомнился, сказал, если вдруг переделаю, то посмотрит меня еще раз, но уже бесплатно.МРТ я переделал на трехтесловом аппарате, у врача с большим опытом по суставам. Диагноз тот же: изменения заднего рога медиального мениска 2 степени. Ни артроза, ни бурсита, ни синовита, ни повреждений связок и сухожилий, никакой жидкости, никаких кист, только мениск.



Теперь опять в тупике: очередной врач говорит, что операция-это не мой случай, из консервативного лечения я перепробовал все включая протез синовидальной жидкости. Теперь только ЛФК и Артру допиваю. А воз и ныне там...Варианты: идти к ортопеду в центр кинезетерапии, но диагноз тот же и нового он ничего не скажет; идти к врачу, который делал укол (говорил показаться через месяц); искать другого врача (умеющего вникнуть в суть полностью, а не отмахиваться, как большинство), м/б спортивного врача; крайний вариант - плюнуть на все и лечь под нож....
Написал(а):
Опытный специалист с 3х тесловым МРТ - это серьёзный аргумент. Ортопед в центре кинезитерапии тоже не "видит" повреждения мениска. Это 2. Повреждение 2й степени обычно не требует артроскопии, так как это внутреннее повреждение мениска, не переходящие на его верхнюю и нижнюю поверхность. Внутри мениск слоистый т похож... на крабовую палочку, наверное. Вот где-то между этими волокнами и есть повреждения, но мениск при этом стабилен и нет необходимости что-то с ним делать. А в Вашей ситуации стоит остановиться, сделать "лечебную паузу" недели на три. Потом показаться ортопеду (или 2м, если есть сомнения) и принять решение о возобновлении тренировок (во время паузы отдыхать и от лнчения, и от тренировок) и необходимости лечения.
Написал(а):
Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):
Опытный специалист с 3х тесловым МРТ - это серьёзный аргумент. Ортопед в центре кинезитерапии тоже не "видит" повреждения мениска. Это 2. Повреждение 2й степени обычно не требует артроскопии, так как это внутреннее повреждение мениска, не переходящие на его верхнюю и нижнюю поверхность. Внутри мениск слоистый т похож... на крабовую палочку, наверное. Вот где-то между этими волокнами и есть повреждения, но мениск при этом стабилен и нет необходимости что-то с ним делать. А в Вашей ситуации стоит остановиться, сделать "лечебную паузу" недели на три. Потом показаться ортопеду (или 2м, если есть сомнения) и принять решение о возобновлении тренировок (во время паузы отдыхать и от лнчения, и от тренировок) и необходимости лечения.



Спасибо за совет и поддержку!Небольшая пауза в тренировках была, примерно 2-3 нед. Сейчас возобновил ЛФК
Написал(а):
Пастель Владимир Борисович писал(а):

Аленка писал(а):

Уже писала сообщение, попробую ещё раз.У мамы артроз коленных суставов, но болезненность только в правом. Делали внутрь сустава ферматрон обычный, без букв- появилась припухлость, немного есть зуд. Позавчера. Что делать то? Врач теперь принимает только на следующей неделе..

После введения ферматрона или другого препарата гиалуроновой кислоты в течение последующих 2-х суток необходимо не нагружать сустав об этом написано в инструкции и , обычно, предупреждает врач. Выпейте противоаллергический препарат, т.к. Вы указываете на зуд кожи над суставом, можно делать компресс со льдом и, если у Вас не было раньше аллергии на противовоспалительные мази (диклофенак, вольтарен, артрозилен) то можно попробовать их. О реакции необходимо сообщить врачу перед следующим уколом.


Спасибо, за советы . У мамы были аллергические реакции , но только на пенициллин. Мы как раз еще вчера приняли нимесил
и Зиртек, стало лучше, сегодня с утра все нормально уже.)
Но помажем еще колено противовоспалительными мазями, как Вы сказали ..
Написал(а):
Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):
Опытный специалист с 3х тесловым МРТ - это серьёзный аргумент. Ортопед в центре кинезитерапии тоже не "видит" повреждения мениска. Это 2. Повреждение 2й степени обычно не требует артроскопии, так как это внутреннее повреждение мениска, не переходящие на его верхнюю и нижнюю поверхность. Внутри мениск слоистый т похож... на крабовую палочку, наверное. Вот где-то между этими волокнами и есть повреждения, но мениск при этом стабилен и нет необходимости что-то с ним делать. А в Вашей ситуации стоит остановиться, сделать "лечебную паузу" недели на три. Потом показаться ортопеду (или 2м, если есть сомнения) и принять решение о возобновлении тренировок (во время паузы отдыхать и от лнчения, и от тренировок) и необходимости лечения.



А что смог бы сделать хирург, если бы была сделана артроскопию?
Написал(а):
Ренат писал(а):

Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):

Опытный специалист с 3х тесловым МРТ - это серьёзный аргумент. Ортопед в центре кинезитерапии тоже не "видит" повреждения мениска. Это 2. Повреждение 2й степени обычно не требует артроскопии, так как это внутреннее повреждение мениска, не переходящие на его верхнюю и нижнюю поверхность. Внутри мениск слоистый т похож... на крабовую палочку, наверное. Вот где-то между этими волокнами и есть повреждения, но мениск при этом стабилен и нет необходимости что-то с ним делать. А в Вашей ситуации стоит остановиться, сделать "лечебную паузу" недели на три. Потом показаться ортопеду (или 2м, если есть сомнения) и принять решение о возобновлении тренировок (во время паузы отдыхать и от лнчения, и от тренировок) и необходимости лечения.






А что смог бы сделать хирург, если бы была сделана артроскопию?



Возможно ли сшивание, учитывая давность повреждения (примерно 11 мес)?
Написал(а):
Ренат, это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.
Написал(а):
Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):
Ренат, это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.



Дмитрий Евгеньевич, я всего лишь спрашивал: поддается ли сшиванию застарелое, горизонтальное повреждение, как у меня...
Написал(а):
Ренат писал(а):

Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):

Ренат, это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.






Дмитрий Евгеньевич, я всего лишь спрашивал: поддается ли сшиванию застарелое, горизонтальное повреждение, как у меня...




Ренат писал(а):

Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):

Ренат, это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.






Дмитрий Евгеньевич, я всего лишь спрашивал: поддается ли сшиванию застарелое, горизонтальное повреждение, как у меня...

Когда внешних повреждений нет мениск шить не за что.
Написал(а):
Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):

Ренат писал(а):




Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):



Ренат, это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.












Дмитрий Евгеньевич, я всего лишь спрашивал: поддается ли сшиванию застарелое, горизонтальное повреждение, как у меня...









Ренат писал(а):




Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):



Ренат, это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.












Дмитрий Евгеньевич, я всего лишь спрашивал: поддается ли сшиванию застарелое, горизонтальное повреждение, как у меня...


Когда внешних повреждений нет мениск шить не за что.



Не понял....Хотите сказать, что хирург просто не увидит, что и где шить?
Написал(а):
Ренат писал(а):

Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):




Ренат писал(а):










Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):







Ренат, это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.
























Дмитрий Евгеньевич, я всего лишь спрашивал: поддается ли сшиванию застарелое, горизонтальное повреждение, как у меня...



















Ренат писал(а):










Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):







Ренат, это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.
























Дмитрий Евгеньевич, я всего лишь спрашивал: поддается ли сшиванию застарелое, горизонтальное повреждение, как у меня...




Когда внешних повреждений нет мениск шить не за что.






Не понял....Хотите сказать, что хирург просто не увидит, что и где шить?



Мне представляется, что мениск , который находится на своем месте , т.е не вылез из границ дозволенного))), и имеет нормальную форму, не требует вмешательства . Вот когда он расплющен и вылез из подколенной чашечки, то да! Тогда колено и "замыкает", и возникает боль и прочие прелести. А так, зачем его трогать? Скорее всего, у вас потихоньку все пройдет. Я уже со своми менисками по моему скоро профи стану...))).
Написал(а):
варвара писал(а):

Ренат писал(а):




Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):










Ренат писал(а):






















Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):















Ренат,
это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.
















































Дмитрий
Евгеньевич, я всего лишь спрашивал: поддается ли сшиванию застарелое, горизонтальное повреждение, как у меня...







































Ренат писал(а):






















Черепанов Дмитрий Евгеньевич писал(а):















Ренат,
это как гадание на кофейной гуще. Вариантов много: размягченный хрящ, медиопателлярная складка - это самое безобидное, не диагностируемое ни одним рутинным методом диагностики, но при всём при том, при рассечении или резекции складки боли проходят, для спортсменов это не редкость, хотя и большого вреда, за исключением боли, эти состояния не приносят.
















































Дмитрий
Евгеньевич, я всего лишь спрашивал: поддается ли сшиванию застарелое, горизонтальное повреждение, как у меня...








Когда внешних повреждений нет мениск шить не за что.












Не понял....Хотите сказать, что хирург просто не увидит, что и где шить?






Мне представляется, что мениск , который находится на своем месте , т.е не вылез из границ дозволенного))), и имеет нормальную форму, не требует вмешательства . Вот когда он расплющен и вылез из подколенной чашечки, то да! Тогда колено и "замыкает", и возникает боль и прочие прелести. А так, зачем его трогать? Скорее всего, у вас потихоньку все пройдет. Я уже со своми менисками по моему скоро профи стану...))).

Варвара, я зашел в тупик: артроскопия мне не требуется, лечение не помогает, а что дальше делать не знаю. Даже восьмимесячного ребенка беру на руки с опаской, спортом заниматься тоже не могу. На меня уже все окружающие смотрят: за это время уже все что угодно можно было вылечить...
Написал(а):
Ренат, если пауза во всех процедурах уже получилась - живьём к ортопеду, принятие решение о тактике в зависимости от его находок. Заочно, боюсь, тут не помочь, нужно смотреть, пальпировать и совершать прочие диагностические манипуляции.
Написал(а):
Как раз пытаюсь найти опытного ортопеда))
Написал(а):